巴托梅乌董事会成员:过去10年是巴萨历史最好的10年
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巴托梅乌董事会成员:过去10年是巴萨历史最好的10年

90看球网11月15日讯 巴托梅乌董事会成员,专门负责竞技事务的前俱乐部要员博尔达斯接受了《世界体育报》的专访.

离开巴萨,现在的感觉如何?

我觉得自由了,事实上这些年我觉得很精彩,但是最后的结局有些糟糕,当然,在经过这样的一段时间,尤其是各种全球危机的情况下,一切都很难,我对于最后这段时间的各种事情也感到很难受。我觉得最后并不公正。

巴萨当时正处于一个时代的末尾,非常的艰难,我们之前拥有历史上最好的球队,在过去的10年赢得了各种冠军,这是之前前所未有的,巴萨一直要么赢得冠军,要么处于争冠行列,但是足球就是这样,有的时候你会赢得本不属于你的冠军,有的时候本来属于你的冠军优惠失之交臂。

你觉得这届董事会最后的离开方式是合理和公正的吗?

不,因为我感觉很糟糕,事实上过去10年恰恰是巴萨历史是最棒的10年,无论是从荣誉,从俱乐部的经济发展,从社群规模,各个方面都是非常出色的。但是随着全球危机的带来,一切都变得非常糟糕。

我们赢得冠军,这是最重要的,但是巴萨也成为了世界最有影响力的俱乐部,社交网络上最多的粉丝,这不是简单的某个原因造成的,巴萨拥有伟大的球星,但是拥有伟大的球星首先需要有足以支撑的经济水平。

怎么评价巴托梅乌的执政?

我觉得从社群角度来说是非常好,我们的一切决定都是从会员的角度考虑的,我们的很多措施也是为了俱乐部好。我们开启了Espai Barca计划,这对于未来的董事会将至关重要。

从经济角度来说,我们一直做的不错,但是因为全球危机的带来,全世界都处于灾难中,而越是体量大的机构越是受到影响,况且巴萨也是薪资水平最为慷慨的俱乐部,但是我们之前也很好地cover了这部分的支出。

我们在球队的各个位置上都有最好的球员,尽管很多俱乐部都开出了更好的合同,但是我们让这些球员留了下来,我想问问,谁能做得比这更好呢?也许会有吧,但是我认为这些年我们的治理是很好的。

您认为巴托梅乌应该这样下台吗?

完全不应该,这样的方式非常的令人不齿,简直是对他公报私仇,外界总是以各种细枝末节的小事情攻击我们的董事会,我不能理解。比如说,有的人批评我们提高了会员的票价,但是这是为了俱乐部的经济,这有什么可以批评的呢?

现在他们又趁着全球危机的机会抹黑巴托梅乌和董事会,至于说弹劾投票,当然有20000多张签名支持弹劾投票,但是大区政府偏偏要在进行宵禁的那段时间让我们举行投票,这让人感觉完全是冲我们来的,非常令人不齿。

您觉得大区政府是不是也在其中有他们的目的?

我觉得这是最让我不爽的事情,因为有些人试图利用巴萨,巴萨的历史已经不言自明,任何人都不能利用巴萨来实现他们的目的。这些人可能因为各种各样的原因。

那么您觉得,在2-8和梅西宣布离队之后,举行弹劾投票是合理的吗?

我觉得当时我们已经确定了会在明年3月举行大选,这个时候再搞这些真的是毫无意义,就为了让我们早几个月离开?我不知道这里面有什么样的利益,我知道有球迷不满意,但是我想问问,这样的大费周折,谁赢了?

至少他们让董事会提前下台了:

但是没有这个东西,我们也会离开。

那么为什么董事会一直要求能够干到任期结束?

因为还有很多的事情需要交接和收尾过渡。

但是2万张签名支持投票,说实话这个怒气还是挺大的:

当我们遇到一些球迷的时候确实可以感到他们的愤怒,但是我还是觉得2万张签名太夸张了,因为我不知道这都是谁签的,我知道有些人对董事会很有意见,但是集齐这么多的签名,里面一定有些特别的行动。

我不认为这是纯粹足球的角度思考问题,因为了解足球的人都知道现在的情况,巴萨的一个时代结束了,我们的很多球员虽然年纪比较大,但是还有法蒂,特尔施特根,德容,佩德里这样的球员,都是令人充满了期待。

您觉得2-8和梅西宣布离队这两件事对于最终董事会宣布辞职是不是决定性的?

我觉得这么说吧,因为一线队的处境大体就是俱乐部的处境,这两件事都对当时的整体形势形成了很大的损伤。当然,梅西他是一个天生不服输的人,他希望离开,我们作为俱乐部也是尽可能劝说他留下来,最终很幸运他也选择了留队。最重要的是,他在巴萨能开心,我们也希望他能一直这样。

梅西选择以自动解约的方式离队,您觉得呢?

我觉得这个方式丑陋而且错误,毫无疑问,但是梅西也是会犯错的。幸好他在球场上不怎么犯错。梅西希望继续赢球,他当时认为巴萨的这个时代已经到头了。

当然,现在我觉得梅西还是充满了斗志的,但是我觉得总缺点什么,我希望梅西能够开心在巴萨踢球,巴萨还是很好的,有着美好的现在和未来。

格列兹曼如果进球运气更好,一切都会更加顺利,法蒂是最好的年轻人,梅西是世界最好的球员,特尔施特根也非常出色,我觉得现在的巴萨很棒。

您认为,董事会在2-8的这场比赛中要占多大的责任?

我觉得如果大家认为赢得冠军的时候没有我们的功劳,那么毫无疑问输球的时候也不能全赖董事会对吧?最终大家都认为是球员赢得的胜利,而俱乐部在背后的一些决定是不会公之于众的。毫无疑问,球场上比赛的是球员。

我觉得可能我们之前有些事情做的不对,或者说有些事情没做好。但是比如说,赛季中期,在球队依然是榜首的时候解雇巴尔韦德,这个决定很多人觉得不对,我也觉得不对,当时我们赛季中段解雇巴尔韦德是一个错误的决定。

您一直都这么认为?

我觉得之前的一个赛季我们整个赛季都很顺利,包括早早锁定联赛冠军,但是之后发生了欧冠的比赛,那场比赛成为了整个赛季的一个非常遗憾的事情,那场比赛下半场我们完全失控了,更多是心态的问题,而不是足球的问题,但是事已至此。之后就是输掉国王杯冠军,但是即使这样,18-19赛季也没有那么糟糕,我们当时是联赛冠军,排名联赛第一,这个时候换帅真的不是一个合适的决定。

巴尔韦德和球队的相处非常好,但是因为阿比达尔和奥斯卡-格拉乌前往卡塔尔会见哈维之后,整个事情就被曝光了,而我作为负责俱乐部竞技事务的董事,对他们的行动完全是一无所知。最终这个事情主席和负责的董事以及技术部门作出决定,我从我的角度也给出我的建议,但是很遗憾没有对整体造成很大的推动。

您觉得公关门的事情对于董事会的结局有多大的影响?

很大,这是来自于外界的攻击之一,而且是最严重的攻击。

普华永道最终的审计结果认为,巴萨内部在公关门上没有存在营私舞弊,但是确实存在签约外包公司不合规范的情况,您怎么看这个结果?

我觉得审计结果已经说明了一切,之所以没有经过董事会审批费用,是因为费用是被分成了5个部分,之后负责人也给我们解释了为什么这么做。审计方对我们进行了调查,这个没问题,但是如果有人说,这其中有黑钱……我认为是没有,审计也说没有。

至于说功击球员,我觉得这是不可能的事情,球员是俱乐部的基石,是俱乐部最重要的资产,70%的预算都是和球员直接相关的,球员是俱乐部最重要的成员,我们怎么可能功击球员。我不理解,这么做有什么意义呢?

而且我都说了,巴萨是对球员最慷慨的俱乐部,好吧,那我们一边给球员们开大合同,一遍还要给他们抹黑攒黑料,这是要干啥,又图啥?我完全不能理解这样的指控。

您认为,很多董事会做得好的事情没有得到理解和宣传?

我觉得我们在这个方面做得很糟糕,因为我觉得外界更关心我们做得不好的地方,而对我们的功绩视而不见。好像赞助商都是自己就来了,好像我们的各种计划Espai Barca都是不存在的,好像我们的那些正确的引援完全是从天上掉下来的,好像这些球星留在巴萨都是理所应当的。

或者说,好像内马尔离开时因为我们亏待他了,我们和他续约了,怎么能说我们亏待了他?不,他在得到非常好的待遇的情况,却选择离开,这是他的错误,但是内马尔也是人,也会犯错误,他之前也选择降薪,就是为了回归巴萨。

您认为,董事会在2-8的这场比赛到底什么做错了?

作为俱乐部管理者就是这样的,大家觉得不好的事情都是你们的错,而好事情基本没你的份儿。好球星发挥好,那就是自然而然的,如果没有那就是董事会看走眼。看起来一切都是自然而然的事情,而一旦有问题董事会就要负责任。

所以,博尔达斯,您本人并不在安菲尔德那场比赛当门将对不对?

我不想怪罪球员,因为我们赢得的一切来自于他们,但是如果输球,他们也应该承担责任。如果我们在2015年做得很好,那么2020年也不能说做得很早,如果不能认识这一点,那么就会出现偏差,当然,如果进我们5个的是桑坦德竞技,那就另当别论了。

我们的技术部门当然应该察觉一些变化,做出一些调整,但是想要改变一直赢球的队伍很难,因为我们刚刚赢得联赛两连冠。这个时候你也无法做出很多的变化,因为如果你变动太大,可能就不能继续赢球了。

任命塞蒂恩对我来说是一个错误,当时我们是榜首,为什么要解雇巴尔韦德?即使当时我们超级杯出局了,因为巴尔韦德带队训练不好?可是巴萨的训练有自己的办法,因为巴萨有自己的风格,我们的训练强调有球。

巴尔韦德和球队相处得很好,而且当时也在分析巴萨的问题,塞蒂恩不错,但是他的到来并不是很顺利。很多人在国王杯输给瓦伦西亚之后就想换掉巴尔韦德,我不是很理解。有的人说塞蒂恩带来了改变,但是我没有看到巴萨变得更好。之后就是2-8,一切都晚了。塞蒂恩在非常困难的环境下执教,我能理解,但是如果是我,我不会解雇巴尔韦德。

巴萨曾经试图签下姆巴佩?

是的,当我们试图签下登贝莱的时候,明格利亚(加泰知名经纪大佬,将梅西带到巴萨的人之一)给我们打电话说姆巴佩有机会来,我和巴托梅乌主席聊了聊,然后我们决定看看具体情况。

我们给姆巴佩的父亲打电话,他告诉我们姆巴佩当时不准备去皇马,因为C罗,本泽马,贝尔都在皇马,但是来巴萨是可以的,因为这个时候内马尔不在了,摩纳哥主席也更希望姆巴佩来巴萨,因为他不希望巴黎变得更强,巴黎是他们的直接竞争对手,巴萨只要1个亿就能搞定。

但是罗伯特(前巴萨一线队技术秘书)更倾向于登贝莱,而塞古拉(前巴萨总经理)也这么看,因为他们觉得登贝莱比较无私,而姆巴佩比较独。而内马尔这样的边锋离开之后,罗伯特认为应该签一个边锋,而不是一个射手。

梅西之前说,他对于俱乐部非常不满的一点在于,巴萨根本就没有认真地去努力签回内马尔,您本人曾经参加其中,所以到底当时巴萨是真的想要签回内马尔吗?

是的,是的,我们真的是想要签回内马尔地,我们真的很希望内马尔会来,巴萨已经使用了所有的办法,当时非常接近达成协议。我们当时甚至让巴黎给我们提出交易的意愿,因为要知道之前无论是维拉蒂,马尔济尼奥斯,席尔瓦,他们都是绝对不谈的。巴黎不是一家主动卖人的俱乐部,更不是主动卖自己核心球员的俱乐部。

当时很接近了,内马尔相信这一点,我也相信这一点,完全就差一步了,但是他的父亲提出了在金钱上不同的要求,两家俱乐部最终没有达成协议,但是确实很接近了。

我觉得梅西只是因为最终本来可以来却没有来的情况下,对这件事有些余怒未消,但是我觉得大家都知道现在的情况,即使我们当时签下内马尔,现在情况可能更早,或者说内马尔来了,我们就不会解雇巴尔韦德,不会签下布莱斯维特,但是这就是另一回事了。

我们作为俱乐部的管理者,需要做出正确的决定,而内马尔就是很关键的一个抉择,但是俱乐部的财政状况很紧张,这是一个经济问题,我们不能越线。有些球员选择可以暂时降薪赖换内马尔回归,但是实际上所有球员都应该降薪,这样才能保证不违反财政公平政策。

问题是巴萨和内马尔还有官司:

内马尔这样的球员独一无二,他选择离开,他知道自己错了,我们希望说服他留下来,之后一段时间他想要回来,告诉我们巴塞罗那才是家,如果真的回来,官司可能也就没了

内马尔离队的时候。他的父亲扮演了什么角色?

他的父亲让他儿子自己决定,当时在纽约,当时内马尔想要走的时候,我和他的父亲在一起,他父亲说他不希望内马尔走。

那么内马尔选择离开真正的原因是什么?

我知道,但是我希望他自己未来说出来。

有人说是因为他认为自己发展受到梅西的阻碍,想要摆脱梅西的阴影:

内马尔给我解释过,但是没有提过这个事情,我觉得也不是因为这个原因,内马尔想要做世界第一人,他也知道梅西不是的那天,就轮到他了,但是内马尔应该是希望在巴萨,在梅西身边作为队友成为世界第一人

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